30.05.2019

дискусія членів Energy Club на Х Міжнародному форумі «Дні Українського бізнесу в Польщі»

Клуб енергетики долучився до проведення ювілейного X Міжнародного форуму «Дні українського бізнесу в Польщі» та провів фахову дискусію на тему «Перспективи реалізації спільних проектів у сфері відновлюваної енергетики та енергозбереження».

Максим Білявський, експерт Центру Разумкова, модератор:
- Шановні колеги, сьогодні ми маємо чудову нагоду поділитись думками та позиціями щодо поточного стану та перспектив розвитку альтернативної енергетики України. Перше запитання хочу адресувати Голові Держенергоефективності, пану Сергію Савчуку. Отже, пане Сергію, що сьогодні являє собою альтернативна енергетика в Україні? Яке місце в даному секторі займають іноземні інвестори?

Сергій Савчук, Голова Держенергоефективності
- Хочу Вам твердо зі всією впевненістю сказати, що альтернативна енергетика сьогодні посіла серйозне фундаментальне місце у розвитку всієї енергетики України, адже навіть коли порахувати інвестиції, які прийшли в Україну у відновлювальні джерела енергетики, починаючи з 2014 року, - це 2 мільярди євро, то ми в традиційній енергетиці не зафіксуємо жодного проекту, який би був введений у експлуатацію. Можливо я чогось не побачив, але не було введено в експлуатацію ні атомних блоків, ні станцій, які виробляють електричну енергію із вугілля, ні теплокомуненерго, які виробляють тепло із газу. Все, що було введено в експлуатацію за останні 5 років, - це були лише об’єкти відновлювальних джерел енергії. Тому, якщо ми дивимося з точки зору інвестиційної привабливості, з точки зору руху коштів в конкретні проекти, то альтернативна енергетика на сьогодні - це номер один.

Альтернативна енергетика – це не лише сонячна електрична енергія, це і вітрова електрична енергія, це біогаз, сьогодні там тариф 12,4 євроценти, це не самий великий тариф, це теплова енергія, а сьогодні Гкал із відновлювальних джерел енергії, якщо порівнювати з газовою Гкал, там навпаки на 10% нижчий тариф, але він стабільний і прозорий. Оскільки сьогодні відповідно до того закону, який був прийнятий, Держенергоефективності збирає інформацію з усіх регіонів по тарифах на тепло з газом, усереднює їх для кожного регіону, і раз в квартал видає тариф для кожного регіону. І якщо хтось з нас чи в президії, чи в залі завтра має на меті інвестувати в проект, який вироблятиме тепло з альтернативних джерел, то він, сидячи сьогодні в залі, заходить на сайт Держенергоефективності, офіційний сайт, дивиться в табличку, наприклад, в Житомирській області по якій ціні затверджено середньозважений тариф на тепло, і рахує свою модель по поверненню інвестицій.

Як раніше було? Раніше, щоб побудувати станцію з альтернативних джерел в теплі, треба було піти в банк, взяти кредит. Але банк не давав. Чому? Тому що жодний кредитний комітет не відкривав виділення коштів, бо потрібно було побудувати, піти в органи місцевого самоврядування, і надіятись на те, що там дадуть тариф, а там давали тариф в два рази нижче, вдумайтесь, ніж газовий тариф. З нашого вітчизняного, альтернативного джерела давали в два рази менше тариф, тому сьогодні, маючи нижчий тариф на 10% для альтернативно тепла по відношенню з газом, тим не менш ми бачимо приріст інвестицій. Є, наприклад, місто Кам’янець-Подільський, моє рідне місце, де я народився, в минулому році хороша станція побудована, Світовий Банк дав кредит під 1%, усвідомлюючи те, що тепло буде продаватись в мережах Кам’янець-Подільська по конкретному тарифу, який на 10% нижче, але він прозорий. Таких прикладів вже чимало. Ми бачимо це по скороченню споживання газу і по попиту на палети, на тріску. Тому не лише за рахунок тарифу, а за рахунок прозорих і передбачуваних умов, бо інвестора цікавлять прозорі умови, інвестора цікавить валютна складова, а вона є, як електричній енергії через «зелений тариф», так і в теплі, бо тариф тепла прив’язаний до газу, а газ у нас – це валютна складова.

Такі форуми, які ми проводимо не лише в Польщі, ми проводимо в Україні, в кожному регіоні, ми проводимо за кордоном – Канада, Сполучені Штати, Великобританія - ми популяризуємо цей напрямок, бо на відміну від газової труби чи електричної енергії, яка продається в Обленерго, де, захотів відкрив краник, захотів - закрив, і там черга стоїть за електричною енергію чи за газом, то напрямок відновлювальних джерел енергії - це поки що такий, не дивлячись на те, що інвестиції заходять, але ми маєм його плекати, ми маєм його популяризувати. Ми маємо сьогодні інвестору, в якого є кошти або можливість отримати кошти, довести, що Україна готова прийняти ці інвестиції і захистити ці інвестиції.

М. Б.
- Скільки вдається залучити іноземних інвесторів? Яка активність?

С.С.
- Якщо зайшло 2 млрд. євро інвестицій, це частково інвестиції українських інвесторів, частково закордонних, але це говорить про те, що все ж таки вдається. Є проекти сьогодні і Канадські, і Данія заходить в проекти, як по вітру, так і по сонцю. Є проекти з інших країн. Турецькі проекти є. Звісно, що українського, вітчизняного інвестора у нас набагато більше, але те, що ми бачимо, вже існує інвестиційний апетит наших зарубіжних партнерів, і те, що цей апетит вже реалізований через, можливо, не на 100% проінвестовані проекти, а в партнерстві десь 25-50%, але ми бачимо ці перші паростки саме зарубіжних інвестицій.

М.Б.
- Якщо порівнювати із загальносвітовим трендом, де мова йде про 300 млрд. дол., це говорить про те, що Україна має шанс і повинна виграти конкуренцію за інвесторів, правильно?

С.С.
- Якщо подивитися на динаміку введення в експлуатацію, то в минулому році ми ввели в експлуатацію за весь рік більш ніж 800 МВт, а в цьому році лише за перший квартал майже 850 МВт встановленої потужності, то ми вже бачимо, що крива інвестицій йде вгору.

М.Б.
- Запрошую до слова Юлію Полякову, директора компанії Карбон КНС. Пані Юлія, розкажіть про власний досвід з іноземними інвесторами.

Юлія Полякова, Директор Карбон КНС
- По-перше, вдячна за те, що запросили. З приводу власного досвіду. Ми з вами ті люди, які втілюють свої бажання і бажання інвесторів та замовників, ті люди, які створюють на фізичному рівні, ми втілюємо в життя забаганки, завдяки чому маємо постійно вчитися, бо багато інвесторів іноземних частково інвестують у вигляді обладнання, яке виробляють в своїх країнах, тому на початку проектування об’єкта ми маємо якомога ефективніше використати характеристики цього обладнання для того, щоб інвестор чи замовник в реальному житі отримав ті показники, які його задовільнять.

Я можу запевнити зі свого боку, що українські компанії, які безпосередньо будують, вони дуже гнучкі, вони розуміють ризики, намагаються їх мінімізувати, надають довгі гарантії для того, щоб інвестор почував себе впевненіше. На сьогоднішній день ми бачимо, що і німці, і турки, і китайці, і багато інших країн так чи інакше є інвесторами в об’єктах альтернативної енергетики. Я можу спрогнозувати, що до тих 800 КВт введених в експлуатацію, що до кінця року ще пів 1 ГВт буде введено, я маю сподівання.

- М.Б.
- Але введення нових потужностей вимагає вирішення багатьох питань, зокрема це розширення потенціалу акумулюючих потужностей, які на сьогоднішній день мають бути більш ефективними, більш масштабними. Ви погодитесь з цим?

- Ю.П.
- Ми погоджуємося з цим, розуміючи, що все сьогодні треба замислюватись над тим, яке обладнання використовують при будівництві об’єктів альтернативної енергетики, щоб воно дало змогу нашій системі почуватися досить впевнено. Ми замислюємося над тим, щоб виробляти якусь лінійку на Україні.

- М.Б.
- Незабаром має вступити в силу Закон України, який покращує умови для альтернативної енергетики. Чого очікувати учасникам ринку та інвесторам? Змінюються законодавчі умови. Це добре и погано?

Олександр Буртовий, Партнер юридичної фірми Антіка
- Якщо повернутися до енергетики в цілому і до перспектив розвитку ринку, і перспектив діяльності інвесторів в зв’язку з набуттям чинності нового Закону України, який буде регулювати не просто порядок проведення аукціону, а буде встановлювати чіткі правила виробництва і поставки електроенергії з альтернативних та відновлювальних джерел. По-перше, вже сьогодні можна з впевненістю сказати, що в нас таки відбудеться ця подія і Закон запрацює вже найближчим часом.

Якщо коротко про ті зміни, які відбулися, то Закон усуває програму і основні ризики для потенційних інвесторів, пов’язані з відсутністю регулювання положеннями базового тексту Закону про електроенергетику в частині введення в експлуатацію, отримання «зеленого тарифу», перспектив отримання для тих об’єктів, які були завершені після 1 липня 2019 року. На сьогоднішній день ми знаємо, що всі техніки будуть введені в експлуатацію до кінця року і «зелений тариф» буде гарантовано надаватися, і вся електроенергія буде покупатися за цим тарифом. Не змінилися також правила купівлі-продажу, як альтернативний варіант тут введено конкурентний спосіб купівлі-продажу електроенергії через електронний майданчик, яким був обраний Prozorro, відповідно оператор і бенефіціар будуть проводити відповідні тендери оформлення державної підтримки в рамках визначених квот, які створюють і розписують різні види виробництва альтернативної енергетики щорічно. Тендери будуть проводитися два рази. На жаль, ще поки не до кінця завершена підготовка усіх підзаконів, тому важко оцінювати, які будуть правила цієї по суті біржової торгівлі електроенергією, але уже в самому тексті Закону погоджують вимоги до оформлення, до виконання, до участі і т.д. В будь-якому випадку це має позитивно впливати на галузь.

М.Б.
- Запрошую до слова виконавчого партнера Energy Investment Fund. Розкажіть про Фонд та дайте відповідь на запитання, як працювати з інвесторами в Україні?

Олександр Павловський, Виконавчий партнер Energy Investment Fund
- Наш фонд був створений цього року, його мета – це платформа, ми позитивні у цьому напрямку, налаштовані на те , що ріст інвестицій продовжить рости і задля цього наша платформа і об’єднує інвесторів, власників проектів. Ми робимо все заради того, щоб інвестиції заходили в Україну, в нашу галузь із захистом цих інвестицій. Зараз у нашому фонді приблизно 450 МВт у сонці, 130 МВт - це вітер, 4 МВт – це біо і 30 МВт вітряної енергетики, але вони не всі відповідають критеріям «shovel-ready» project. Наші експерти над цим працюють, по сонцю зараз у нас уже опрацьовано і доведено, що такі проекти є, це 85 МВт, вони готові до продажу. Ми ведемо переговори зараз з потенційними інвесторами. Зараз в Україну заходять такі країни як Китай, Туреччина, Іспанія, Швеція, Чехія тобто ринок дуже привабливий і ми закликаємо польських інвесторів заходити на цей ринок, розглядати наші проекти. Ми зробимо все від нас залежне, щоб інвестиції заходили безпечно. Від IFC - International Finance Corporation - в Україну очікується інвестицій в найближчі 3 роки приблизно 8-10 млрд. доларів. До 2030-го оцінка в 30 млрд., тобто ринок очікує цих інвестицій і ці інвестиції будуть потужні і великі.

М.Б.
- Як інвестору розпочинати співпрацю з Energy Investment Fund, якщо він заходить на український ринок?

О.П.
- У нас є online платформа, де треба просто зареєструвались, потім ми з Вами зв’яжемося, розкажемо, які є проекти, Ви обираєте, який для Вас найбільш цікавий. Ви можете обрати на нашій платформі ту компанію, яка зробить дью-ділідженс, можете застрахувати свій проект в тих компаніях, які зареєстровані в нашій платформі. І, будь ласка, інвестуйте. Також на нашій платформі є найкращі в Україні EPC-контрактори, тобто welcome.

М.Б.
- Наскільки безпечно сьогодні інвестувати в українську альтернативну енергетику? Пропоную дізнатись про це у професійного юриста Дмитра Грищенка.

Дмитро Грищенко, Партнер-засновник та директор Грищенко та партнери
- Я думаю, що це сама безпечна інвестиція, яку можна зробити в Україні, тому що інвестори кажуть, що це найбільш приваблива інвестиція, яку вони роблять в єврозонах. В Україні є свої складнощі, але вони дуже позитивно дивляться на це. Більш того, коли вони взнали, що будуть зміни по тарифах, а фактично були введені аукціони, то вони дуже позитивно почали дивитися. Новий Закон фактично не допускає маленьких компаній до аукціонів, там повинна бути досить потужна фінансова підтримка. Якщо ти системний інвестор і займаєшся цим професійно, це не повно бути проблемою. Репутація кожного інвестора також має значення. Повинен бути досвід.

М.Б.
- Пане Дмитре, які у Вас прогнози по залучанню іноземних інвестицій?

Д.Г.
- Я думаю, що ринок буде ще більш привабливим. І я вже знаю, що, наприклад, мій інвестор до кінця року здасть 150 МВт і тому, я сподіваюсь, до кінця року буде 2,5 ГВт. А на наступний рік у нас заплановано 150-200 МВт, хоча в планах інвестора побудувати на Україні 1 ГВт.

М.Б.
- Жоден проект не може бути реалізований без послуг логістики. Пропоную звернутись до професіоналів своєї справи, будь-ласка Роман Островерх. Розкажіть про свій досвід в логістичному забезпеченні сектору альтернативної енергії?

Роман Островерх, Директор департаменту автодорожніх перевезень DSV
- По-перше, дуже добре, що є такі форуми, де можна прийти і сказати іноземним інвесторам, що логістика в Україні - це безпечно. Справа логістики в альтернативній енергетиці непроста. Наша головна задача - доставити вантаж, зберігати його та, можливо, розмитнити. І ми це дуже безпечно робимо в Україні. Щодо розвитку альтернативної енергетики в Україні - це дуже добре, це робочі місця, це сплати бюджету. І ми зі сторони логістики за останні роки бачимо дуже серйозне зростання. Наприклад, ще 5 років тому у нас було лише 5 перевезень в рік для альтернативної енергетики. Зараз це кожне 5 перевезення.

Але що робить логістика взагалі в альтернативній енергетиці? Дуже просто. Ми возимо компоненти, ми возимо матеріали для сонячних і вітрових електростанцій, здебільшого, звичайно, сонячних електростанцій, тому що їх переважна більшість в Україні. Звідки? Переважно з Китаю та Туреччини. Возимо в морських контейнерах. Наприклад, 1 МВт сонячних панелей вміщується в 4 контейнери. Якщо ми говоримо про перевезення електростанції потужністю 50 МВт, це біля 200 контейнерів. Це складна задача, але ми її дуже просто організовуємо, тому що є досвід. Це дуже серйозне навантаження на суднохідні лінії, це дуже серйозне навантаження на порти і це дуже серйозне навантаження на дороги.

І дуже добре, що до перевезення контейнерів з портів підключилась залізниця, тому що цього раніше не було в Україні. Це дуже розповсюджена практика у Європі. Більшість контейнерів їдуть не дорогами, не розбиваються дороги, а залізницею, тому це дуже добра тенденція. До чого хочу привернути увагу, звичайно, до митниці. Митниця – це серйозний процес, до нього потрібно ставитися дуже свідомо, тому що дуже багато проектів спотикалось саме об митницю. Нічого складного, але просто необхідно підготуватись до цього. Взагалі хочу сказати, що логістика в Україні готова до будь-яких випробувань. Головне тут, як і в будь-якому бізнесі, підібрати правильного партнера.

М.Б.
- Скільки компаній сьогодні ви обслуговуєте?

Р.О.
- З альтернативної енергетики десь до десятка.

М.Б.
- Ринок альтернативної енергетики переходить в прозорий, зрозумілий режим взаємодії з учасниками. Розкажіть про стартапи на європейському ринку з власного досвіду і що б Ви зі стартапів, які є в Європі, запропонували українському ринку?

Олександр Токарєв, Проектний менеджер Electric Vehicles
- Розповім спочатку про ринок альтернативної енергетики в Польщі. Що може бути привабливого для українського бізнесу в стосунках з Польщею в цій галузі? Перш за все розвиток альтернативної енергетики в Польщі обумовлений стратегією Європейської Комісії, Європейського Союзу, який поставив за мету, що вже до кінця наступного року частка продукції альтернативної енергетики в структурі продукції електроенергії кожної країни-члена ЄС має складати 20%. І Польща ще далека від цієї мети. Різні аналітичні установи прогнозують, що в найбільш оптимістичному сценарії десь 13% вдасться до кінця наступного року продукувати з альтернативної енергетики. Що це означає? Що Польща буде зацікавлена в тому, щоб купити енергію, яка походить з альтернативних джерел, наприклад, з інших країн, тому це відкриває певні можливості для України, про які варто подумати.

За різним даними Польща буде готова витратити 8 млрд. злотих, тобто близько 2 млрд. євро на те , щоб купити ту частку електроенергії, яку їй буде не вистачати. Це перше. В Польщі активно розвивається ринок просументів (це приватні виробники і споживачі). В цьому сегменті найбільше розвивається ринок фотоелектричних панелей, тобто сонячна енергетика. Великі польські концерни продають своїм клієнтам: і бізнесу, і індивідуальним споживачам сонячні панелі, і на сьогоднішній день таких просументів вже 50 000, і це становить велику частку ринку «зеленої енергетики» в Польщі. Яка зацікавленість для України? Якщо в Україні є виробники сонячних панелей, Польщу цікавить цей ринок в найближчий час.

На сьогоднішній день держава заохочує індивідуальних споживачів, щоб вони йшли в альтернативну енергетику, і можна отримати дофінансування на рівні 80%, навіть 90% на те, щоб закупити сонячні панелі. Завдяки цьому окупність таких інвестицій сягає кілька років, що досить привабливо, зважаючи на зростання тарифів на енергоносії в Польщі.

Щодо стартапів. Великі корпорації та енергетичні концерни розвиваються за рахунок інновацій. Джерелом цих інновацій можуть бути стартапи, тобто молоді технологічні фірми, які пропонують рішення якоїсь технологічної бізнес-проблеми. І тут польський уряд через різні установи заохочує і підтримує розвиток інноваційного бізнесу. Ми, Electric Vehicles, є оператором найбільшого галузевого акселератора для стартапів в галузі electromobility. І цей сектор дуже динамічно розвивається в Польщі. Уряд поставив собі за мету, що більше 1 млн. електромобілів буде їздити по вулицях Польщі. Це дуже оптимістичний прогноз і багато експертів вважає, що цих автомобілів буде менше, але сам тренд дуже важливий. І він є досить близьким до альтернативних джерел енергії. Чому? Тому що людина, яка вирішує купити електромобіль, хоче усвідомлювати, що електроенергія, яку вона палить для цього транспортного засобу, її джерелом є альтернативна енергетика. Тому в нашій компанії є декілька стартапів з Польщі і з-за кордону, відкриті на міжнародні проекти, які займаються страхуванням «зеленої енергетики» на базі технології blockchain, щоб користувач міг купити «зелену енергетику» і в режимі реальному часі відслідковувати, з яких джерел вона генерується.

Якщо в Україні є цікаві проекти в галузі альтернативної енергетики і не тільки, то Польща є зараз цікавим майданчиком для розвитку, є багато грантових грошей, якими можна скористуватися. Є програми, де ці гроші доступні для проектів з-за кордону. Є велика кількість програм і проектів для польських стартапів, якщо бізнес зареєстрований в Польщі, є інноваційний і привабливий для середнього чи великого бізнесу в Польщі, можна отримати державне фінансування або фінансування від польських підприємств в розмірі 50-150 тис. євро для того, щоб протестувати свою технологію на їх інфраструктурі.

М.Б.
- Хочу подякувати учасникам панельної дискусії та присутнім за увагу до нашого заходу. Сподіваюсь, нам вдалось провести професійний та доступний діалог. Ми відкриті до спілкування.