Energy Club

Олексій Кучеренко (народний депутат України). Виступ на Energy Freedom з Андрієм Куликовим (17.09.20)

Публікуємо текст виступу Олексія Кучеренка, народного депутата України, заступника голови Комітету Верховної Ради України з питань енергетики та житлово-комунальних послуг, на ток-шоу Energy Freedom з Андрієм Куликовим (ефір від 17 вересня, тема: Боргова криза на ринку газу: причини та шляхи вирішення).

Олексій Кучеренко, народний депутат України, заступник голови Комітету Верховної Ради України з питань енергетики та житлово-комунальних послуг

Я, на превеликий жаль, в цьому колі в черговий раз не бачу головних стейкхолдерів, без яких, повірте моєму управлінському державному досвіду, а при всій повазі до тут присутніх, ну ніхто не працював на рівні управління державою… Тому я просто хотів би, щоб ви послухали. Ви представники конкретних суб’єктів, у вас у кожного суб’єкта незалежно від форми власності є свої абсолютно інтереси. І сподіватися, що тут якийсь консенсус буде, ну це наївно. Хоча безумовна медіація ніколи не заважає. І як мінімум, я хочу нагадати, що цей рецепт, а він є – це [законопроєкт] 3800-1. Де я є головним автором, я більш того можу вам сказати, іншого варіанту не має. Я із задоволенням послухав пані Альону Осмоловську. Минулого разу я порадив її керівництву почитати уважно наш законопроєкт. Я вже бачу певний прогрес, і тому, я думаю, найближчим часом навіть НАК «Нафтогаз» зрозуміє, що в нього і немає інших варіантів. Я вас запевняю, просто включите логіку, «мозок» в хорошому розумінні. І перестанете відчувати себе регулятором сектору, а відчуйте себе як один суб’єкт ринку газу. І тоді буде все нормально. А у нас цей ринок газу, ким тільки не регулюється. Ну, давайте перелічувати.

Головний, безумовно, як на мене – це Національна комісія з регулювання енергетики, бо саме вона регулювала і продовжує регулювати природні монополії локальні у виглядів розподільчих компаній. До речі, вона ж і продовжує регулювати оператора ГТС, бо це природна монополія дуже потужна, і регулює вона їх вкрай погано. Фінансовий стан, що облгазів, що «Укртрансгазу», як попередньо оператор вже на себе так званий перейняв, він вкрай незадоволений. Так само незадоволений фінансовим станом Теплокомуненерго, всіх суб’єктів без виключення. Тому від імені держави України, в першу чергу, відповідальність за свої неправильні рішення, нелогічні, незаконні має нести цей колегіальний орган. Він як завжди не зможе їх нести, бо вони будуть один на одного показувати. Але ці проблеми були дійсно створені за останні роки. Коли пані Олена Осмоловська пригадує 2011 рік, я дуже добре пам’ятаю, але не всі ці мільярди пішли по газу. Там частина по обленерго так само і по енергоринку пішла. Я не пригадую скільки на газ, але точно там третина на газ пішла, не більше. За цей час саме через недбалості регулювання й управління в цьому сегменті була створена чергова фінансова, боргова яма.

Другий орган управління – це Кабінет Міністрів України. Як мінімум, що б там не робила, так звана наглядова рада незалежна. Моє ставлення: їх треба ліквідувати. Але відповідає за НАК «Нафтогаз», він поки що національна компанія, Кабінет Міністрів України. Звертаю вашу увагу, у нас нещодавно, з 1 січня цього року, Національна комісія стала центральним органом виконавчої ради. Вона входить в структуру Кабміну. Мені здається, прем’єр сам поки не розуміє, що з цим робити, але це біда. Нехай прем’єр і уряд відповідає за це, і без цих суб’єктів.

А нам ще будуть потрібні теплокомуненерго, обов’язково потрібні будуть, Асоціація міст України, бо в теплокомуненерго є господарі – це муніципалітети, а в них є свої бюджети відповідні.

І ще знадобляться споживачі. В такому випадку я із задоволенням представлю споживача, хоча можу представляти будь-яку сторону.

Тепер продовжую. Якщо держава наробила дурниць, м’яко кажучи, а тут і Кабмін - і попередній і нинішній наробив (як мінімум це недбалий механізм ПСО). Як мінімум це також і неправильне ціноутворення, що було розпочате паном Гройсманом у 2016 році, коли прив’язалися до імпортного паритету. Зараз взагалі логіки ніякої немає. Воюють з Роттердамом, але прив’язалися до Амстердама. Це відповідальність безумовно Кабміну, незалежно від прізвищ. А коли Кабмін робить дурниці, то зрозуміло, що так чи інакше це коштом бюджету треба буде покривати, бо Кабмін працює від імені держави Україна. І всі дурниці покриваються як завжди з нашого спільного котла. Взагалі припускати, що це можна покласти на споживачів – ну, мені навіть смішно. Так само і Національна комісія, яка дійсно штучно занижувала і там тарифи. І «Укртрансгаз» - який загнали в борги 44 млрд, якщо я не помиляюсь. Так само від імені держави Україна працювала. І так само на бюджет це буде покладатися. Це для мене аксіома.

Тепер далі. Давайте ми будемо щирими один перед одними. В законопроєкті чітко дуже прописано. Пані Альоно, трошки Ви мене здивували. Я беру вашу статтю. Нещодавно, якщо я не помиляюсь вчорашню [16.09.2020]. Ви тут чітко пишете, що законопроєкт передбачає для населення вибіркове списання лише двох видів боргів за газ. Це пряма мова ваша. Сумнівних температурних коефіцієнтів, або протизаконних - через нарахування боргів заднім числом за норми споживання. То до чого тут списання судді 168 тисяч грн? Ну, давайте не будемо спекулювати, бо якщо «Нафтогаз» буде спекулювати, в мене є десятки аргументів відповідно дати дуже потужну відповідь, починаючи з того, до чого ви довели «Укртрансгаз» і т. д. Тепер я ще звертаю вашу увагу на одну таку новину. Бо пан Жупанін, мій колега, я до нього з повагою. Він вирішив, що ми депутати вправі визначати, хто там чесно працює на ринку, а хто не чесно. Колега Андрій, ну, це не правильно. Чесно чи не чесно – давайте ми від цього відсторонимося. Я просто звертаю вашу увагу. Станом на сьогодні рівень розрахунків за негативні небаланси становить лише 79% по всіх облгазах. Перелічую – це Луганськ, Тернопіль, ось – Кіровоградгаз - 84 мільйони гривень – 62% контрольний пакет належить НАК «Нафтогазу». Тобто і дочка НАК «Нафтогазу» так само створює ці борги, так само вона поводиться нечесно. І тоді питання до акціонера. Тому, я пропоную, чесність-нечесність відкласти, там йдуть суди.
Осінь 2020 Події Ток-шоу